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倪邦文做客中国教育报刊社“两会E政录”
发表日期:2016-03-16 作者: 编辑: 出处:
 3月9日下午,全国政协委员、我校党委书记倪邦文,应邀做客中国教育报刊社“两会E政录”视频访谈栏目,畅谈青年大学生发展与立德树人,并写下“立德树人,职责所在,乐在其中”表达一名教育工作者的职责和情怀。

图为采访现场

“两会E政录”是中国教育报刊社2016年全国两会期间推出的大型专访活动,由报刊社所属《中国高等教育》杂志编辑部组织,8场访谈先后采访了钟秉林、俞光岩、顾海良、吴仁彪、刘川生、袁寿其、赵剡水、倪邦文、龚克9名代表委员,聚焦改革发展,传递高教之声,取得了良好的社会反响。访谈内容在中国教育报刊社所属纸媒及微信平台发布,视频将在中国教育新闻网发布。(图片来自中国教育新闻网

 

以下为访谈实录《对话倪邦文:立德树人聚焦青年发展》(记者杨亚辉,简称“杨”,倪邦文简称“倪”)

把握青年特征 引导健康成长

杨:关于青年,去年总书记在给全国青年学联大会贺信当中有这样一句话,他说:“国家的前途,民族的命运,人民的幸福,是当代中国青年必须和必将承担的重任”。结合总书记对青年责任使命高度的概括,也结合您的工作和从事的研究,咱们今天的话题就从青年谈起。您怎么看待当代的青年,他们和以往不同年代的青年相比体现出什么样的特性?

倪:每一代青年都有时代的特征,有自身的特点。

当代青年,我们有时候也称他们为“80后”、“90后”,现在的在校大学生基本是“90后”,甚至是“95后”了。了解他们的特点,首先要看他们生长的年代、所处的社会背景。当代青年,基本上出生在我国已经建立社会主义市场经济的大背景下,市场经济给人的选择余地大,但同时相互之间竞争性强、人们的思想观念多元。此外,这代青年身处信息技术突飞猛进的时代,他们可以说天生就是互联网的“原住民”,他们运用、依赖互联网,这也是一个很重要的方面。互联网“原住民”的特性决定了他们能获取到的信息量大,知识面广。但是,也正是由于互联网上信息的多样、繁杂,使得青年人辨别信息良莠的时候,可能有一定的难度。这是第二个特点。第三个特点,这代青年人基本上都是独生子女,一方面他们成长生活的环境与祖辈父辈相比要明显优越,另一方面由于他们成长过程当中由于独生子女特定的环境,决定了他们人与人之间的相处,相对而言可能不同于前辈。

杨:您说的是人际交往能力相对要弱一些?

倪:人际交往能力可能不同于前辈。这一代青年有易变性的特点,一方面在思想上有很强的独立性、自主性,但另一方面恰恰又缺少独立性和自主的判断能力与行事能力,这都属于当代年轻人的一些特点。

杨:刚才您谈到,现在很多“90后”、“95后”青年都步入了大学。大学阶段是青年人成长的黄金时期,同时也是世界观、人生观、价值观养成、定型的关键时期,作为大学管理者,您认为我们应该怎么把握当代青年大学生的特点,支持、帮助、促进他们健康成长?

倪:你讲的很对,我很赞同,大学阶段是青年人世界观、人生观、价值观形成的阶段。刚才咱们讲到当代青年的一些特点,当代青年体现出思想观念多元,价值观念和利益诉求多样等等。在这一大背景下,我们怎么样来培养大学生,引导青年健康成长?我觉得最关键的一条,就是要给他们正确的世界观、人生观、价值观方面的引导,在大学阶段很重要的就是把基本的“总开关”定型下来。要告诉年轻人怎么样去看待世界,怎么样去认识世界,怎么样去看待社会,怎么样去判断事情,怎么样去处理事情等等一系列的问题。我觉得青年人确立了正确的世界观、人生观、价值观之后,就逐步确立了看待社会,看待世界的科学方法和思路。

怎么样去判断事情,怎么样去看待问题,有这么几个角度要考虑。

看待事情,第一是要有历史的视角。比如有些社会问题的出现,社会的发展变化,我们应该从历史的角度来看待。从它的过去、现在和未来的维度来看,可能对问题的把握就会准确得多。比如就像我们看待当前的一些社会现象,看待我们社会发展的阶段,就应该有历史的视角。我们现在所处的是社会主义初级阶段,我们现在碰到的一些问题,其实在工业化的进程当中,西方社会也一样经历过。了解了我们所处的发展阶段,从历史视角看待一些社会问题就很容易弄明白。

第二是要有全面的观点。我们从只某个角度看待事情、判断事物,可以得出一个结论,但未必全面、客观、科学。如果过于偏激,有可能走向极端。如果用全面的观点去看待,我们可能把握的会更加准确。

第三要有发展的眼光。社会发展到今天,不是到这里就停止了,我们现在存在的社会问题,包括取得的成就都还会变化,不断往前发展进步,存在的一些问题也会在发展过程当中解决,我们需要用发展的眼光看待事物。

第四,还需要有辩证的思维。用辩证思维来看待事物,看待社会现象,能对事物的把握更加全面。能从正反两方面甚至多角度去观察、思考,就有助于更理性地去判断、分析和解决问题。在大学阶段,要教育学生形成正确的世界观、人生观和价值观,有正确的善恶是非的判别,同时要有学会用辩证的方法、视角判断人和事,看待社会现象。

紧扣本质关键 抓好“三观”培育

杨:您刚才是从历史的、辩证的视角,用马克思主义的观点,对培养青年人的“三观”进行了阐释。2014年,总书记在北京大学与青年学生座谈时指出,青年的价值观决定了未来整个社会的价值取向,而青年又处在价值观形成和确立的时期,抓好这一时期的价值观养成十分重要。在您看来,加强青年大学生的思想政治教育工作,抓好他们的价值观养成,在这个过程当中有哪些特别值得需要重视和着力解决的问题?

倪:习近平总书记在北大讲的这段话切中青年发展和成长成才的要害,抓住了本质和关键。青年人的成长在这个年龄段最为重要。总书记用“人生第一粒扣子”来表达,青少年价值观的形成确实是就像是对待人生的“第一粒扣子”,“扣”好了未来发展就会顺利,所以从这个角度来把握非常对。

在青年人形成正确的价值观的过程当中,一定要注意引导。价值观简单讲,就是是非好恶,既是一种态度的表现,也是一种行为方式的选择。对青年大学生,我们现在强调要培育社会主义核心价值观。价值观总的来看,涉及两个层次的问题,一个是道德价值的选择,第二个是政治价值的选择。对青年人而言,培养他们道德信仰和政治信仰这两方面,都很重要。当然,在价值观培育过程中,道德信仰和政治信仰需要必要的区开,也需要有机的结合。

从道德价值的角度来看,一个重要的方面就是传承中国传统文化,这个内容在课堂上,不仅中小学、包括大学课堂上都不同程度上有所涉及,现在教材里也都有,但是还比较碎片化,没有形成系统的、完备的体系,没有能很好地把中国优秀传统文化所弘扬的优秀价值观体现出来。我觉得,如果延伸开来谈,我们不能光关注大学生的道德观的养成和对传统文化的传承,因为大学生是从小学生、中学生成长而来的。对于青年的教育从道德观角度,从传统文化的角度,我们把中华传统文化中精华的东西梳理出来,提炼出来,并赋之以现代内涵,形成系统性、递进式的教育内容,这样对于青少年形成良好的道德信仰、道德价值,弘扬社会主义的道德观、价值观都很有意义、很有作用。同样,政治观念也一样,对学生而言,从小学到中学到大学,如何来认识我们的国家、我们的党,如何认识我们的国体、政体,认识我们的中国特色社会主义道路。对这些问题的认识,有一个逐步递进、不断加深的过程,还要注意针对不同年龄阶段教育的方式方法,这样才能真正有助于青少年价值观的养成。比如小学阶段在培养、引导道德价值教育和政治价值教育的过程中,更多的是要用讲故事的办法,小学阶段要讲好故事。中学阶段,要讲清道理,为什么要这样,道理要讲明白。到了大学阶段,我觉得更重要要讲透理论,要把理论讲透,把道理背后的原理讲清楚。在培养青年学生价值观的过程当中,把道德价值和政治价值这两者有分有合地结合在一起,这样的话,才能对于培养青年学生正确的价值观具有比较好的作用。

杨:刚才您谈到了讲故事,讲道理,最后上升到讲理论,这也正反映了人的认识由浅及深、由表及里、由具体到抽象这样一个科学过程。

倪:对。

区分层次维度  提升教育实效

杨:更好地推进青年大学生的思想政治教育,让广大的青年大学生,让我们的青年更好地接受、理解、践行马克思主义。我们既要让青年大学生对社会主义核心价值体系产生一种理论认同,价值认同,内化于心,同时也要让他们对核心价值体系产生一种情感认同,甚至是实践认同,外化于行。您认为,在整个核心价值观融入国民教育体系的过程当中,怎么才能做到实践和理论结合?

倪:马克思主义在青年大学生当中的传播,要区分一定的目标和层次。马克思主义,包括马克思主义经典作家的理论,一直到当代中国的马克思主义,就是中国特色的社会主义,我们希望青年人能够理解,能够接受,能够认同,但是确实需要区分不同的层次,最低的是了解了就可以,再高一点层次是要理解,再往上是需要认同,再往上是接受,最后是需要践行。在实际工作中,针对不同群体要有不同的要求和标准,这是层次。目标是什么呢?我们真学、真懂、真信、真用,这是一个目标维度。我们还有坚持和发展马克思主义,坚持是一个层级,发展是一个更高的层级。所以我觉得针对不同的群体有不同的要求,所以分层次来对待。比如说我们要培养坚定的青年马克思主义者,就是要最高层次,不光是一般的理解、接受、认同、还要践行,不光要坚持、还要发展,这种要求就完全不一样了,要分清目标层次,这样我们有针对性根据不同的群体,让不同群体相应找到可以接受的定位,这样更有利于传播。

大家都知道社会主义核心价值观三个层次,国家层次,社会层次和公民个人层次的目标。我觉得不管是富强、民主、文明、和谐,还是自由、平等、公正、法治,还是爱国、敬业、诚信、友善,首先要去学习、了解和认识,因为谈理论和实践的相结合,首先是要认识。

认识有三个维度。第一是理论维度,从理论的层面上把握基本内容,比如民主、文明,其字眼背后究竟是什么含义,是不是人类共通的、共有的,是西方社会、东方社会都认同的?哪些内容是人类共同孜孜追求的目标?民主从何而来,从历史的演进来看,西方文明和东方文明,我们从古到今都有对于民主、文明、自由等理念价值的追求。但是,具体内涵是什么,对于人类意味着什么,对于我们社会主义国家的公民而言意味着什么,等等,要从理论层面上理解社会主义核心价值观,首先要把字眼背后的含义弄明白。

第二是实践层面。我们现在为什么要追求富强、民主、文明、和谐,要建设这么一个国家呢?为什么要建设自由、平等、公正、法治的社会?我们做公民为什么要做到爱国、敬业、诚信、友善。要让学生理解,这是现实的需要,我们的社会就需要这样的人。这类的问题就要从实践的层面去寻找答案,搞明白为什么需要、怎么才能做得到。这样的话,就能把问题和实践结合得比较紧密。

第三个层面就是历史的逻辑。不管是哪个层次的目标,国家的、社会的还是公民层次的目标,前面我们探讨过,看待问题要有历史的视角,很多问题、思想、观点,包括很多行为方式,我们都要从历史视角看待和理解,过去是一种什么样的状况,过去“有”是什么样的“有”,过去没有、后来有了,为什么有,怎么去丰富,怎么发展,过去好的理念到现代社会怎么赋予它新的含义等等,这都是从历史的逻辑来看待问题。要让社会主义核心价观能够内化于心,外化于行,要从理论、实践、历史这几个逻辑来看待,让青年学生真正能够做到接受和认同。

加强实践育人   破解现实难题

杨:刚才您谈到三个层面,我觉得有一个层面对于我们来讲很难也很重要,那就是怎么把认识转化为实践,这涉及到实践育人的问题。在价值观教育、加强大学生思想教育中,实践育人是非常重要的,怎么加强这块?

倪:价值观很抽象,又很具体。内在的理念和价值,总是通过外在的行为方式表现出来。价值观形成于实践当中,比如说某种道德观念,从小教育孩子怎么样来对待人,要有爱、要诚信,用爱的理念和方法、诚的理念和方法,从小善待身边的人。对父母,对同学,对家庭,对他人,都是如此,你真的爱,就用适当的行为和方式表现出来。这些基本道德和价值观念,就是在实践当中逐步逐步养成的。比如说爱国,这可能比较抽象,但是实际上对于这个国家,比如从小让孩子们了解我们国家,感性的来看是祖国的大好河山,我们的每一寸土地,一草一木都是很可爱的,不断地通过形象化的东西,把故事、道理、理论衔接起来。实际上这个观念的内在逻辑,可以通过很多的行为和一些实践的环节来表达,比如爱国,可以采取的实践方式可以是参观爱国主义教育基地,了解改革开放最新的成就,通过这些实践去感悟。通过实践和观察、参与,自然而然产生一种成就感、自豪感等等,逐步达到爱国这个教育目的。这个过程,就是通过实践,通过有形的活动贯穿起来的。

从学校思想政治教育的一些具体形式,比如学校的思政课的教学组织来看。我曾经在学校里跟马克思主义学院的教师、思政课的教师、辅导员一起进行过几次无领导小组讨论。讨论采取的是头脑风暴方式,围绕思政课的教学改革和课堂组织等问题做了多次探讨,大家都充分发表意见谈谈如何上好思政课。我提了三个问题,第一为什么要上思政课,第二思政课讲什么,第三如何上好思政课。为什么要上好思政课很关键的,我们要告诉学生,思政课不仅仅是学习一些知识,中国近现代史,马克思主义理论,还有中国特色社会主义理论等等一系列的理论,这属于知识,但是更重要的是,思政课要教给学生一种世界观和方法论,就是观察世界、认识社会的一种方法、一种视角。思政课的目的首先是这个,所以我觉得这个是非常重要的。思政课讲什么,我们现在有一系列的教材,统编的教材,这些教材都是国内一流专家编写而成的,都非常精彩、非常好。但教材毕竟是理性化的东西,是相对静态性的东西,如何把教材的内容讲好、讲活,真正让学生能够接受,我觉得这里头还有大量的文章可以做。首先对我们的老师要有更高的要求,老师自己要真学、真信、真懂、真用,如果老师做不到这点,那就不可能讲好思政课。自己不信要告诉学生信,这是不可能的。思政课的师资队伍非常重要。怎么样加强师资队伍建设呢?很重要的一点,这门课,或者思想政治教育这个工作实践性很强,需要把思想、理论转化为人的认知,然后再到实践的这么一个过程。学而信,学写用,需要把理论跟实践结合起来。理解中国特色社会主义的理论体系,给学生讲清楚我们为什么要坚持这个理论体系,三个自信从何而来,首先要看看我们的实践。一定要让我们的老师们有更多的机会参与到社会实践,走到改革开放和社会主义现代化建设实践一线,在日新月异的变化中感受中国特色社会主义建设的成就。

杨:要讲好课、要让学生真正理解,教师首先要投入实践。

倪:对,看看我们的实践,看看我们的成就,三个自信才能够真正建立起来。见识建立起来以后,才能够告诉学生把道理讲清楚,把理论讲透彻,同时还要让学生走出课堂,走出校园,走到实践当中去,用他自己的眼睛去看,用他自己的行动去感受去体悟,真能够把理论跟实践结合起来。有些理论中可能是问题的问题,参与到实践当中自然而然就迎刃而解了。

杨:在您看来,我们现在大学生的思想政治教育中,有哪些难题亟待解决,我们如何解决这些问题?

倪:我觉得现在思政课教育教学中确实还存在一些问题,比如内容,我跟学生交流过,我问爱不爱听,学生讲总的来说就是看老师。我觉得从这里头来看,说明几个问题,第一个是内容从中学到大学可能有些内容是重复的,重复以后因为现在年轻人对于知识接受的程度求新求异的心理,过去已经学过,接触过了,老师再重复给他讲一遍显然不愿意接受,所以我们在教材,知识点这些方面的编写要注意分层次,相互衔接配套。第二个问题就是课堂讲授和组织教学的方式,老师们如果都是满堂灌的方式,可能效果就不理想。我经常下课堂听课,也多次专门听我们学校的思政课教师讲课,有一次课让我影响印象深刻,那堂课是中国近代史,讲的是戊戌变法,事先我没打任何招呼就直接进去,我仅仅知道是课堂教学内容是中国近代史纲要,去了以后一看,授课教师说我们今天课堂讨论,内容上次课已经布置给大家了,要求学生根据分组的情况,每组派一位同学上来讲。我仔细听了每组同学的观点,他们对于戊戌变法的研究放在中国近代的大背景下,不但讲了戊戌变法怎么回事,为什么要戊戌变法,还将戊戌变法与日本的明治维新进行比较,甚至把戊戌变法和现在正在进行改革开放的一些思路都能够贯穿起来考虑讨论,中国与国外的,近代与现代的、当代的,都已经结合起来了。这样一种问题的讨论课堂气氛就非常好,很活跃,这样的课堂上学到的知识我相信学生很难忘掉,因为他自己经过了精心准备,用一个历史事件贯穿了很多知识点,自己寻找、自己摸索、表达自己的观点,实现了相互之间观点的碰撞,我觉得这样思政课上起来就有意思,最后再加上教师的点评和总结,就能真让学生对教学内容深入透彻理解到位。

我觉得,引导青年大学生,我们始终要把握的一条就是立德树人。因为在大学里不仅仅是学一些基本的知识,当然哪一方面的专业知识都可以很深奥,可以深入探索。除了知识传授,大学培养人才还要有魂,我们培养什么样的人才,这些人才是干什么用的,如何使用这样的人才。按照这样一种思路,我们在培养人才过程当中除了专业课的学习,专业知识的学习以外,一定要在人才培养的总体设计与规划上一个内在的精神逻辑,那就是如何做人,如何做事,如果说再往上提升一点,我们可以把它提炼为人才培养的理念,可以表达为政治素质高、理论基础扎实、实践能力强、富有社会责任感,这四方面,政治素质、理论素养,包括专业知识,还有实践能力,以及社会责任感,这是我们的一个内在逻辑,所以培养人除了传授专业知识以外,很重要的是要把这些方面全面贯穿起来。只有这样,学生毕业以后到社会上,才能成为为社会所用的合格人才.

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